Kleopatra VII Filopator

Xenka

Z histurion.pl na temat Kleo i Cezara :

Cztery dni później w Aleksandrii wylądował sam Cezar prowadząc ze sobą 3200 piechurów i 800 kawalerzystów. Ptolemeusz XII zbiegł, a Cezar zajął miasto i zaczął wydawać rozkazy. Kleopatra zaś zobaczyła w Cezarze jedyną szansę na odzyskanie władzy. Przekradła się do pałacu (podobno zawinięta w dywan) i dostała przed oblicze Cezara. To spotkanie i późniejszy romans opisywali pisarze, dramaturdzy, poeci, było też znakomitym tematem dla filmowców. Bo wielki wódz oszalał dla pięknej Egipcjanki. Zwrócił jej tron, opuścił na jakiś czas żonę Kalpurnię i pozostał w Egipcie. W swoich pamiętnikach pisał: "Pozostałem dla Kleopatry. W wypadku mojego wyjazdu byłaby ona narażona na śmiertelne niebezpieczeństwo. Dla niej zaniedbałem sprawy Imperium".

Kleopatra postąpiła słusznie. Gdyby wtedy nie nawiązała romansu z Cezarem, Rzym by ją zmiótł z powierzchni ziemi. Zabicie Cezara tym bardziej by ją pogrążyło.
Rozkochanie w sobie wielkiego wodza było genialnym posunięciem strzał w dziesiątkę.
Po śmierci Cezara faktycznie już gorzej wybrała.

PS. Fajny serwis historyczny -> [link widoczny dla zalogowanych]

Narya

Zico

Nie przesadzajcie. Cezar co prawda nawiązał romans z Kleopatrą, bo i jemu to było na rękę. Pokojowe podporządkowanie sobie Egiptu. Jednak przede wszystkim był Rzymianinem i myślał o Rzymie. Nie zrobiłby niczego, co zagrażałoby jego interesom (nie uznał przecież oficjalnie własnego syna). To tylko Antoniusz był zakochanym durniem, który dał się wodzić za nos i ostatecznie pogrążyć. Błędem Kleopatry było postawienie na tego dupka, po śmierci Cezara. Trzeba było oddać się pod opiekę Oktawiana i liczyć na jakąś ograniczoną autonomię i dobre stanowisko.

Orzelska

Oktawian tak czy inaczej pozbyłby się Kleopatry. Tak uważam. Myślę, że ciągle istniałoby niebezpieczeństwo, że Kleopatra wywinie mu jakiś numer, więc jeśli by jej nie zabił, to pewnie by ją kazał gdzieś zamknąć czy coś.
Nie sądzę, że oddanie się pod jego "opiekę" byłoby dobrym wyjściem.

Zresztą, Egipcjanie tak czy inaczej padliby ofiarą potęgi Rzymu, więc każde wyjście było chyba skazane na klęskę...

Zico

No, dla Egiptu byłby to koniec niezależności, ale ni koniecznie koniec życia dla Kleopatry. Oktawian mógłby potrzebować kogoś, na egipskim stołku, kto by w pewnym stopniu uprawomocniał nowy układ.

Xenka

Gdyby Kleopatra nie wdała się w romans z Cezarem, to byłaby haniebnie pod butem Rzymu, jak każda inna podbita prowincja.
Uwodząc Cezara nie zapewniła sobie zbyt lepszej przyszłości, ale zachowała pewną godność. Była nałożnicą cesarza, a nie podnóżkiem Rzymu. Bycia podnóżkiem Rzymu Kleopatra nigdy by nie zniosła.
Dlatego wybrała śmierć, niż zostanie zdobyczą wojenną Oktawiana. Mogła przewidzieć, że zwycięży Oktawian, który ma za sobą cały Rzym, a nie zakochany, niezbyt przez to lubiany w Rzymie, Antoniusz...
Cóż, może się już przepaliła wtedy.

Zico

E tam. Kleopatra przekombinowała i tyle. Wolała Antoniusza, bo mogła trzymać go pod butem i zachować pozory wielkiej władczyni. U Oktawiana mogła być co najwyżej wasalem.

Xenka

Zwróciłeś uwagę na to, że Kleopatra wybrała chwilową dumę i możność poczucia się silniejszą, niż długotrwały pakt dla Egiptu.
Tak czy siak pod rządami Oktawiana byłaby tylko marionetką i dmuchaną lalą (być może również w sensie erotycznym), więc może i lepiej, że sobie porządziła Antoniuszem i dumnie umarła.
Niezależności Egiptu i tak by nie wywalczyła.

R

ona madrze wybrala Antosia - gdyby wygral, Rzym stalby sie wschodem, a nie Egipt zachodem. Chcieli zrobic satrapie. Po prostu wczesniej mielibysmy los imperium po Bizancjum, ktore wytrwalo az do polowy sredniowiecza, a Rzym padl zaraz po podziale. Tyle tylko, ze sie nie udalo. Oktawian wygral pod Akcjum.
A nawet gdyby przezyla to Liwia by ja utlukla. To byla kobieta, ktora by nie pozwilila takiej jak Kleoptra paletac sie nawet milion km od jej meza.

Xenka